Historia

Hitlerin ja Stalinin diktatuureissa ei ollut sijaa puhtaalle tieteelle – tyrannit vihasivat perustutkimusta, mutta soveltava tiede kelpasi

Wikimedia Commons
Rakettitutkimus oli natsien suojeluksessa, ja siitä tuli ensimmäinen suuri tieteellisten resurssien keskittämiskampanja sotilaallisen voiman palvelukseen. Vasta Yhdysvaltain ja liittoutuneiden Manhattan-projekti ylitti sen.
Rakettitutkimus oli natsien suojeluksessa, ja siitä tuli ensimmäinen suuri tieteellisten resurssien keskittämiskampanja sotilaallisen voiman palvelukseen. Vasta Yhdysvaltain ja liittoutuneiden Manhattan-projekti ylitti sen.

Tiede kärsii, jos se alistetaan politiikalle. Eniten se kärsii totalitarismeissa, joissa yksi johtaa ja ajattelukin saa totella.

Kansallissosialismissa ja stalinismissa tiedettä ohjattiin ideologian vo...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Lue juttu ja tutustu myös muuhun digisisältöömme.

Tilaa 1 kk 1,90 €

Tee tilaus verkkosivuillamme. Pääset lukemaan jutun ja tutustumaan myös muuhun digisisältöömme.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (21)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Julle
Historialla on tapana toistua.
Käsi sydämelle !! Miten tämä raju arvojen muutoksen aika jota elämme poikkeaa Aatun ja Stalinin ajasta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Leif Michaelsson
Vast: Historialla on tapana toistua.
Jep
Nyt tuntuu, että EU on Suomen vihollinen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Historialla on tapana toistua.
Euroopasta puuttuu diktaattorit, jos et ole huomannut ja unohdetaan Putin ja Orban.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Historialla on tapana toistua.
Hyvä ja tarkkanäköinen huomio Jullelta. Ihan lähiseudulla diktatuurit lisääntyy, ja Lukashenka, Putin, Erdogan ja Orban romuttaa demokratiaa. Rapakon takaa esimerkkejä samasta löytyy Bolshonaro Brasiliasta ja diktatuuriin pyrkinyt Trump, jonka onneksi demokratiaa rakastavat saivat kampitettu neljässä vuodesta vallankahvasta niin valkoisesta talosta, edustajainhuoneesta kuin senaatistakin.

Suomessa pyrkimyksiä vastaavaan näyttäisi löytyvän PVL:n lisäksi ns. sinimustista ja osa (onneksi pieni) persujen änkyräsiivestä. Toivotaan että täälläkin silmät aukeaaja nuo demokratiaa halveksivat jäävät vähäiselle huomiolle tolkun ihmisten taholta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Historialla on tapana toistua.
Niin,

perustutkimuksen rahat nytkin vähenevät. Tiede on valjastettu syyryritysten tarpeisiin, kun yliopistot on säätiöitetty ja niiden tulee hankkia rahoitus itse.

Tällä hetkellä meillä ei ole kuitenkaan vielä täyttä diktatuuria kuten Aatun aikaan. Meillä on aika hyvä sananvapaus. Voimme teoriassa vaihtaa päättäjätkin äänestämällä, mutta kummallisesti päättäjt silti voivat tehdä asioita, joita suurin osa kansasta vastustaa. Esimerkiksi EU-yhteisvelat ja vastuut olivat voimakkaasti vastustettu asia kansalaisten keskuudessa, mutta silti se meni läpi. Ei mitenkään kehuttava tilanne.

Jos pitää muita kauhuskenaarioita keksiä niin: Eurooppalaiset ovat maailman väestöstä enää alle kymmenesosan verran. Ei ole mahdotonta sekään, että tietyissä maissa holtittomasti kasvava väestö toteaa tilan loppuessa oman maansa olot mahdottomaksi ja päättää hyökätä Eurooppaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Historialla on tapana toistua.
_J_, mahdatko elää jossain omassa harhamaailmassa?

Katso diktaatuurin määritelmä Wikipediasta tai tietosanakirjasta. Todista, että vihjaamasi maat täyttävät sen määritelmän. Jos et kykene todistamaan tai osoittamaan, olet itse juuri diktaattorin kaltainen uhoaja, joka toistaa yhtä mantraa odottaen sen muuttuvan todeksi ihmisten mielissä. Lähdeviitekin todisteisiin riittään. Orban toki käyttäytyy sikamaisesti, mutta tietääkseni kansa saa hänet edelleen äänestettyä ulos.

PVL on kielletty ja lopetettu, joten elätkö menneessä vai miksi haikailet moisen organisaation perään?

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Historialla on tapana toistua.
Kommentattorin neuvo nimimerkille: _J_: "Katso diktaatuurin määritelmä Wikipediasta tai tietosanakirjasta. Todista, että vihjaamasi maat täyttävät sen määritelmän. Jos et kykene todistamaan tai osoittamaan, olet itse juuri diktaattorin kaltainen uhoaja, joka toistaa yhtä mantraa odottaen sen muuttuvan todeksi ihmisten mielissä. Lähdeviitekin todisteisiin riittään. Orban toki käyttäytyy sikamaisesti, mutta tietääkseni kansa saa hänet edelleen äänestettyä ulos."

Vastakysymys.
Entä jos diktaattorin sijaan puhuttaisiin yksinvaltiaista. Miten luokittelisit nuo mainitut johtajat. Mitä mieltä olet Kommentattori esimerkiksi siitä että Lukasenkoa vastustava ehdokas syrjäytettiin vaaleista ja passitettiin 14 vuodeksi vankilaan?
Ja mitä Orbaniin tulee niin Orban on mielin määrin muuttanut vaalilakeja, aina siihen suuntaan että hän pysyisi jatkossakin vallassa.

Kommentattori: "PVL on kielletty ja lopetettu, joten elätkö menneessä vai miksi haikailet moisen organisaation perään?"

PVL on toki kielletty ja lakkautettukin, mutta toiminta jatkuu eri nimillä. Tässähän jo ainakin yksi marssi kiellettiin kun katsottiin että tosiasiassa asialla oli PVL.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Historialla on tapana toistua.
Ainoa paikka Euroopassa missä on poliittisia vankeja, on Espanja.
Tämä ei häiritse eu-establishmenttiä eikä vasemmistoa mikä on yhtäkkiä vallan ihastunut eu:hun ja oikeusvaltiokäsitteeseen.
Muistan vielä hyvin sen ajan kun vasemmisto halusi olla neuvostodiktatuurin kyljessä ja sekosi täysin EEC-hankkeesta.

Jo hölmömpikin voi tämän perusteella tehdä johtopäätöksiä eu:sta.
Harvoin vasemmisto mitään aitoa demokratiaa rakastaa vaan mieluummin pakkolakeja ja keskusjohtoa

Suosittelen katsottavaksi elokuvaa Muiden Elämä.
Se näkyy Areenassa ja kertoo DDR:n tunnelmista.
Voi olla kova paikka katsoa joillekin.

Puistattavasti nykyään sama pakonomainen lauma-ajattelu on taas muodissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Historialla on tapana toistua.
Ainoa paikka Euroopassa missä on poliittisia vankeja, on Espanja.
-------------------------------------------------------
Hienosti unohdettiin tuossa kommentissa Valko-Venäjä, Venäjä ja Turkki :-D
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
sumua
Asiat asiana - tyranneistakin
Kiinnostavaa, mistä nämä neuvostodiktaattori Stalinin synkeät lausahdukset (esim tässä jutussa ”Antakaa fyysikkojen olla rauhassa”, sanoi puolestaan Josif Stalin salaisen poliisin päällikölle: ”Voimme ampua heidät myöhemmin.”) joita somessakin viljellään löytyvät? Päällikön muistelmistako, jotka toimittaja Salminen on lukenut, vai mistä. Vaikuttaa useinkin juttujen värittämiseksi keksityiltä. Stalinin makaaberit sutkaukset-opusta ei netistä löydy.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Asiat asiana - tyranneistakin
Lähdeviitteet tai todisteet ovat yksi tieteen kulmakiviä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Leif Michaelsson
Kaikki kunnan töihin
Kannattaa miettiä mitä siitä tulee jos kaikki asiat hoidetaan niinkuin funikulaari ja Logomon silta. Mitä Hitlerin Saksaan tulee, niin sehän kesti vain 20 vuotta ja oli sodassa melko pitkän ajan siitä. Kukapa sitä varmaan tietää, mutta luulen että siellä enemmän harrastettiin perustutkimusta kuin Neuvostoliitossa. Jos ei laske mukaan juutalaisvainoa, nimittäin. Neuvostoliitto, jota kesti 90 vuotta, ei ymmärtänyt mistään muustakaan mitään, niin ei ei ihme, että vasemmisto maat tekevät konkurssin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Kaikki kunnan töihin
Varmasti näin on.

Tämän toivon jokaisen muistavan. Diktaattoriem suurin vihollinen on vallassa olevien tai ylhäältä määrättyjen käsitysten kyseenalaistaminen. Kyseenalaistaminen on tieteen olennainen perusta.

Aivan kaikki organisaatiot ja henkilöt, jotka vihaavat asioiden kyseenalaistamista ja pyrkivät haukkumaan sekä lyttäämään uudet näkemykset perustelematta, ovat pohjimmiltaan diktatuurille suotuisaa kasvuympäristöä. Samoin tahot, jotka väittävät asioita autoritäärisesti, yrittämättä perustella ja kykenemättä perustelemaan niitä.

Tälläkin palstalla on paljon ihmisiä, jotka kannattaisivat sokeasti Stalinia jos hän olisi Suomessa vallassa tällä hetkellä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Leif Michaelsson
Vast: Kaikki kunnan töihin
Neuvostoliittoa kesti muuten 70 vuotta, eikä 90, niinkuin tuossa väitin. Eli 1990-1918=70 vuotta. Tämän tietysti huomasivat kaikki vajaa puolenkymmentä lukijaa, jotka kommentin lukivat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Kaikki kunnan töihin
Kommentaattori: Suomessa on tällä hetkellä alle 100 kommunistia ja saman verran perussuomalaisia, jotka saattaisivat kannattaa Stalinia, jos hän olisi yhä Venäjän diktaattori. Itse en kuulu kumpaankaan vähemmistöön ja ihmettelen, jos joku heistä olisi eksynyt näille palstoille
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
O.S.
Termistöstä
Gleichschaltung, tahdissa marssiminen, no voi sen kai noinkin kääntää, mutta yhdenmukaistaminen olisi parempi termi. Ja Baltianmeri - taitaa olla suora käännös englannin Baltic Seasta - on tietysti Itämeri.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää